バービーが“イジりと自虐”に持論「自虐を言う人は、そのものさしで人のことも見てる」「まわりの人を傷つける」

世の中の常識が、ここ数年で大きく変わっている実感があります。そのひとつが「笑い」。「人の容姿をイジったり、自虐したりする笑いはNG」といった感覚が世の中に広がりつつあるのは、多くのR25世代が感じるところではないでしょうか。今回は、“女芸人”という、ある意味もっとも時代の変化をダイレクトに感じるポジションにいるバービーさんにインタビュー。まずは、バービーさんが「自虐表現をあまり言わないようになった理由」というお話から、話しはじめてくれました。

天野:
バービーさんは、容姿イジりや自虐といった笑いに関して、いろいろ持論を発信されていますよね。

バービーさん:
そうなんですけどね！ 別に「自虐ネタ警察」「容姿イジり警察」をやってるつもりもなくて…正直微妙なポジションなんですよ。
実際、「ブスであること」「デブであること」でもらってるお仕事もたくさんあるわけですから（笑）。

天野:
そんなのもあるんですね（笑）。

バービーさん:
昔でいえば「罰ゲームとして私が出てきてキスする」とか…
今もパンツ出すとかお腹出すとかして笑いを取ってるし。私はそれで面白いと思ってやってますよ。
「これが笑いになるのもギリギリかなっていう感覚もありますけどね…」
ただ、ひとつ言えば自虐的な表現はあんまり言わなくなったと思います。

天野:
それはなぜですか？ 自分が傷つくから？

バービーさん:
というよりはむしろ逆で、自虐ネタってまわりの人を傷つけるなと思うようになったんですね。

天野:
自分を傷つけているんじゃなく、まわりを傷つける？

バービーさん:
やたらと自虐する人っているじゃないですか。「もうこの歳だから無理よ」とか、「太って生きていけない、死にたい」みたいな。
あれは、自分にツッコんでいるように見えて、じつはそのジャッジのものさしで、人のことを見てるんだなって思うんですよね。
「私なんてそばかすがあって顔が汚い」とか言ってたら、そばかすがあるだけで醜いっていうものさしを持ってますよ〜！って、ものさしをまわりに振りまいてる行為だなって。
自虐は、自分が持ってるものさしをまわりに押し付ける可能性があるから、危ない。

天野:
なるほど。

バービーさん:
ちょっとだけ太ってる人が「もうデブすぎて死にたい」とか言ってたら、「じゃあ私なんてマジで死ぬべきって思ってるの？」って話じゃないですか！（笑）
だから、自虐がしつこい人がいたら「そんなことないよ〜！」は言わないようにしてます。
あと、私がテレビでブスとかデブみたいにイジられてるのを見て、「バービーさんはブスだと思っていなかった、自分も同じぐらいだと思っていた」と傷ついたっていう人がいて…
それを聞いてから、イジられてのリアクションは、そういう人の存在にも配慮しようと思ったんです。

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