椎名林檎や渡辺美里、レベッカはロックなのかアイドルなのか? 音楽はロックっぽいけれど…顔が可愛い女の子はロックじゃない

1 :牛丼 ★:2021/11/27(土) 13:22:43.43 ID:CAP_USER9.net
 (略

■渡辺美里はロックなのかアイドルなのか

 しかし、話をややこしくするようだが、ここで、EPICソニーの代表選手の1人を「ロックじゃない」と息巻く少年に登場してもらう。少年の名は「ラジヲくん」。何を隠そう、私が著した『恋するラジオ〜Turn on the radio』(ブックマン社)という「音楽私小説」の主人公だ。第3章「早稲田のレベッカ(1986kHz)」より。

 しかしラジヲは当初、レベッカや渡辺美里を認めていなかった。いや、実際は「認めてはいけない」と思っていた。「あれはロックじゃないから」。「ロックか、ロックじゃないか」──今となっては笑い話となるが、当時の音楽少年にとっての評価軸として、それはとても切実なものだった。一種の踏み絵のように。そして、ラジヲなりの評価算定結果として、レベッカや渡辺美里は「ロックじゃない」と結論付けられたのだ。なぜならば、音楽は「ロック」っぽいけれど、顔がアイドルみたいに可愛いじゃないか。可愛い女の子は「ロック」じゃないんだよ。

 白状すれば、これはそのまま、80年代中盤における私の見立てである。ただ、その根拠は脆弱(ぜいじゃく)なもので、当時の渋谷陽一的/ロッキング・オン的価値観の中に、レベッカや渡辺美里が入っていなかった(ように見えた)ことや、もっと表面的に、NOKKOや渡辺美里のルックスが可愛かったことも「ロック的」ではないという判断要素になったのだ。

 もっと分かりやすく言えば「渡辺美里はミス・セブンティーンのコンテストに出たんだから、アイドルであってロックじゃない」という見方・考え方。

 「椎名林檎はホリプロタレントスカウトキャラバンに出たんだから、アイドルであってロックじゃない」
★抜粋
https://news.yahoo.co.jp/articles/eefa09193560df8304f0cc32cd724ecc41afeb76

8 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 13:25:48.44 ID:Of35FhDh0.net
イケメンだとビジュアル系みたいなもんかね
9 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 13:26:09.21 ID:3sKKkkeg0.net
ロックだと思えばなんでもロックなんだよ!
14 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 13:28:09.04 ID:JgVGDEZF0.net
ってことは楽器をもたないビッシュとか言うのは十分にロックだな
35 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 13:32:23.20 ID:qgKixdi70.net
日本のロックは大抵J-POP
37 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 13:32:40.54 ID:jUJWvkLp0.net
また、わかりにくい対比があらわれたな
アイドルとロックが対比とは、、、ロックの対比はポップスだと思うがね

個人的な定義だが、ロックではボイスも楽器のパートだと思っている

48 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 13:34:05.52 ID:y0M6ONsV0.net
じゃあPSY’sはロックだったのか
49 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 13:34:17.17 ID:PjOXF24j0.net
ロックソムリエみたいな人って
大抵音楽を聴いてる量が少ないね
58 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 13:35:50.65 ID:6qH6b6V20.net
じゃあロックなんてCoccoだけじゃん
62 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 13:36:56.47 ID:nII2KPNr0.net
ポップスでしょ
88 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 13:42:17.73 ID:fEHz2r3L0.net
歌謡曲だろ。ロックではないと思うわ。歌手がどうか以前に。
91 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 13:42:30.66 ID:omCgEF190.net
全部営利目的だからポップだよ
116 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 13:45:55.85 ID:GIZOR39+0.net
クソみたいな駄文
141 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 13:49:48.28 ID:QrZAK6yt0.net
レベッカが可愛いとかw
147 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 13:50:51.14 ID:JIHxJHM00.net
渡辺美里の成功からソニーの女性アーティストの売り方は
現在まで何も変わってない気がするな
162 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 13:52:40.71 ID:pl/T6j4l0.net
>>147
編集者が漫画の内容に介入するみたいな感じ
163 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 13:52:56.75 ID:9+PGJvQr0.net
渡辺美里てマイレボリューションをコンサートで歌わなかった事ってあんの
166 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 13:53:16.71 ID:FbN22fAC0.net
BABYMETAL – イジメ、ダメ、ゼッタイ
ロックやね
169 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 13:53:51.08 ID:y7seKoG+0.net
奥居香は?
172 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 13:54:21.04 ID:pl/T6j4l0.net
>>169
アイドル
184 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 13:56:45.88 ID:V/9PdljD0.net
SHOW YA、バービーボーイズが基準
188 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 13:57:27.85 ID:pi7C8I840.net
ビリー・アイドルはロック
192 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 13:58:02.48 ID:ZbQvkKCm0.net
レベッカはアルバムにはロック調の曲も多かったが(Hot spiceとか好き)
売れたシングル曲はほぼほぼポップスだったな
でもそれを言ったら大抵のロック歌手がポップスになっちゃうんだよなぁ
226 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 14:02:07.82 ID:bU9Xc9Yt0.net
タンゴヨーロッパは?
239 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 14:03:21.44 ID:Zi4LSHvb0.net
バックトゥーザファイヤーの意味は未だに分からんが
限界ラバーズはジャーマンメタルのパクリだと思う
255 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 14:05:37.16 ID:K7gKRpTk0.net
渡辺美里は小室と組んでヒットしたイメージだから普通にJPOPじゃないの
282 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 14:11:23.82 ID:qpFMndMd0.net
デビュー当時の竹内まりあと杏里はチョット年上のアイドル的存在
287 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 14:12:38.45 ID:e3/+d3oT0.net
前提条件にロックは可愛くない必要があるなら全員ロックだろ
290 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 14:12:49.52 ID:zyb8Va+w0.net
奇人演じてるだけの人がいるな
295 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 14:14:25.37 ID:zmA0jlrL0.net
>>290
きよしろう?
300 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 14:15:29.28 ID:pl/T6j4l0.net
>>290
ムッシュ?
297 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 14:14:29.31 ID:tCgsl+2C0.net
顔が可愛かろうが内容がロックならロックだろゾンビランドサガ激昂
298 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 14:14:45.70 ID:qws5Vhgp0.net
だからこそやめられない奴がおおいんだわw
343 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 14:21:36.66 ID:hOx94Qwy0.net
欧米でも思想どうのっても、ファッション性の問題だからなぁ〜
362 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 14:24:09.90 ID:e4/Q0uzg0.net
夢見る少女じゃいられない
381 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 14:27:06.92 ID:K5Dlloxe0.net
アイドルってのは本来の意味を考えると音楽ジャンルじゃないでしょ
アイドルでありながらロックである事もできる
412 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 14:31:36.30 ID:ENy4pJnf0.net
定義ではないが
売れないのがロック
売れたらロックじゃない
売れないアイドルはそもそもアイドルじゃねえ
417 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 14:32:52.02 ID:pl/T6j4l0.net
モダンチョキチョキズは?
428 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 14:33:50.09 ID:8spmCv7S0.net
>>417
コミックバンド
427 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 14:33:46.97 ID:XxincWVg0.net
林檎はいつから可愛い枠になった
463 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 14:38:06.77 ID:amWgLVvc0.net
youtubeでレベッカのフレンズ、1985.12.25渋谷公会堂を見たんだけど
確かに、ノッコさんがとても可愛いですね。アイドルロックバンドですね。
471 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 14:39:31.98 ID:3UNfRQGI0.net
>>463
1990年頃のを見るのをお勧めする
465 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 14:38:24.47 ID:2Ls+W//O0.net
渡辺美里の曲は乙女な曲も多い
まあ十代から作詞してるからだが
466 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 14:38:58.02 ID:Q/0xUyzz0.net
長渕剛がロックならこれもロックだろ
528 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 14:47:09.52 ID:6xYdxMUv0.net
記事を要約すると
80年代以前はこれはロックだこれはロックじゃない、ロックの定義は云々とロックってのは凄い狭い世界で語ってる連中のものって所があったと
それをぶっ壊してロックでもポップスでも何でもいいじゃん、拘るなよみたいな形にしていったのがEPICソニーだった
って音楽評論家による昔話
586 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 14:55:46.53 ID:xpnax6yF0.net
一周して
どちらでもあり
どちらでもない
ような気がしてるな俺は

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1637986963