「史実からかけ離れたファンタジー」なのか?繰り返される大河ドラマの史実問題 『どうする家康』は“ナシ”とは言い切れない

1 :ネギうどん ★:2023/07/08(土) 11:43:36.35 ID:lqyiw7ba9.net
結果は史実通りだが中身に異議あり

 大河ドラマ『どうする家康』(NHK)が前半の放送を終え、物語と史実をめぐる賛否の声が分かれている。

 2日放送の第25話で描かれたのは、「築山殿・信康事件」。主人公の徳川家康(松本潤)が妻・瀬名(有村架純)と息子・松平信康(細田佳央太)を失う……という結果そのものは、ほぼ史実通りだった。

 しかし、家康と瀬名の夫婦仲がずっとよかったこと。瀬名と信康が悪人ではなく、純粋な心の持ち主だったこと。瀬名が戦のない慈愛の国を作ろうとしたこと。その構想に徳川方だけでなく武田方なども同調したこと。徳川と武田が空砲を撃ち合い、戦のフリをしたことなどに対する不満の声が飛び交った。特に歴史好きや歴史専門家は手厳しく、「ドラマだとしてもさすがにありえない」「史実からかけ離れたファンタジー」などの批判が浴びせられている。

 60年もの長い歴史を持つ大河ドラマは、これまでも「史実と違う」という声に悩まされながら、作り手たちが試行錯誤を続けて、現在まで放送を続けてきた。はたして今年の『どうする家康』は本当に「ありえない」「ファンタジー」なのだろうか。

独自の解釈や創作はどの程度必要か
 まず前提としてふれておかなければいけないのは、大河ドラマが歴史ドキュメンタリーでも、歴史検証番組でもなく、エンターテインメントであること。史実をベースにしつつ、作り手の創作や解釈を交えて、歴史の知識や関心がさほどない人でも楽しめるドラマティックな物語に仕上げている。

 よく「史実と創作の割合はどれくらいが妥当か」という議論があるが、作り手たちへの取材経験によると、「少なくとも3〜4割は独自の解釈や創作の部分がなければドラマとして面白くすることや、現代の人々が見やすい作品にするのは難しい」という。

 歴史的な重大事はもちろんのこと、多くの史料が残っているところは変えず、少ないところや諸説あるところ、あいまいなところなどで独自の解釈や創作を加えていく。

 ネット上で誰もが自由にコメントでき、批判が集まりやすい時代だけに、「大河ドラマの脚本家は、このような史実と独自の解釈や創作の書き分けにかなり気を付けている」と聞いた。

 誤解されがちだが、『どうする家康』は歴史的な重大事を変えるような独自の解釈や創作はしていない。否定的な声の目立つ築山殿・信康事件でも、もし瀬名と信康がどこかで生き延びたのなら「ありえない」と言われても仕方がないが、五徳(久保史緒里)から織田信長(岡田准一)への手紙の内容なども含め、要所の辻褄は合っている。

 ドラマである以上重視されるのは、「史実に忠実かどうか」よりも、「物語として面白いかどうか」「登場人物が魅力的に描かれているか」だろう。たとえば昨年、歴史好きや専門家たちから称賛の声を集めた『鎌倉殿の13人』は、脚本家・三谷幸喜の描く物語や人物像が好評で、史実うんぬんで賛否が問われることはほとんどなかった。

 一方、『どうする家康』は、物語と人物像で歴史好きや専門家たちを満足させられていないのかもしれない。ホームページの“番組紹介 ねらい”には、「今、最も期待される脚本家のひとり古沢良太が、新たな視点で、誰もが知る歴史上の有名人 徳川家康の生涯を描く」「ひとりの弱き少年が、乱世を終わらせた奇跡と希望の物語」と書かれている。

 古沢の描く“新たな視点”。さらに“奇跡と希望の物語”と“ひとりの弱き少年”が、歴史好きや専門家たちに受け入れられていないのではないか。

続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/d832dc73f29029eeaa5aae09f2b12be0d72bc855

11 :(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT :2023/07/08(土) 11:49:03.46 ID:H98kSyZV0.net
武田勝頼と手を組みそうになってたのはほぼ史実だけども、東国諸国連合みたいな構想はやり過ぎだなと思った
ドラマでちょろっと出た伊達氏はまだ伊達政宗が家督を継ぐ前で、群雄割拠の東北地方が一体化して諸国連合に加入するなんてのは無理ゲーだった
14 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 11:50:19.43 ID:JOcPlAqY0.net
史実なんて無視してもいい
面白ければ
239 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:56:44.48 ID:Qr3wi4cA0.net
>>14
そもそも全く面白くないんだわこれが
16 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 11:50:34.44 ID:yH6Oqfz50.net
ドラマだから創作話でいいんだけど信じてしまう人が多いのが問題かな
23 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 11:52:09.18 ID:6Jm//rpq0.net
例えば「燃えよ剣」だってぶっちゃけた言い方すれば新鮮組を美化したファンタジー作品でしょ?
でも長年支持を受けてるじゃないですか。そこにはやっぱ大きな構成力の差があるんだと思う
27 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 11:52:45.60 ID:9cXRcCpY0.net
史実から離れた話が観てらんないという事よ
30 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 11:54:20.44 ID:tOnknAQV0.net
時代劇なんか昔からサラブレッドが戦場を駆け回ってるんだからなんでもありでしょ。
31 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 11:54:29.78 ID:BDLKDLa80.net
戦は嫌にございます
33 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 11:55:12.53 ID:JDRQMSP+0.net
とっくにやめたわ。今再放送してる菜の花の沖の方が面白いぞ
35 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 11:55:41.79 ID:JzKWcjhQ0.net
早く大河ドラマ『安倍晋三』をやれよ
62 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:02:28.62 ID:DBvEKz2t0.net
近年でいえば真田丸麒麟がくるがファンタジー
でも面白かっただろ
こう言う謎の人物の方が創作しやすいんだと思うけど
64 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:02:34.09 ID:jBClJsvC0.net
ドラマが史実かとかどうでもいいだろ
そんなの気にしてみてるマニアは見なきゃいいだけだわ
72 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:03:47.21 ID:rfE/6oAs0.net
現代人が転生した
なろう大河だと思えば

面白くねえ

84 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:07:01.87 ID:LnFe0eyB0.net
>>72
鳩山由紀夫夫婦が家康と瀬名に転生したという設定にすれば説得力は出るかもな
204 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:41:06.25 ID:3nf6kiui0.net
>>84
まるでわかってないな
問題はまわりも瀬名を否定しないことなのに
74 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:04:11.32 ID:w0idwzxX0.net
まあでもここ数年だと
いだてん→あんた誰?主役で興味持てなかった、スポーツも興味ないし
麒麟→途中まで割と面白くみた、コロナで中断して興味失った、あとは途切れ途切れ
青天→最初はどうなのかと思ったけど取りあえず見た、面白かった、話数少なくて残念
鎌倉→三谷節だなあと思った、かなりざっくりだけど1年追った
家康→3話くらいまで見て切った
こんな感じ
家康は個人的につまんなかった
76 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:05:17.37 ID:YlAW/UFA0.net
鎌倉殿面白かったな頼朝生きてるときはエロ当主のサクセスストーリー
頼朝没後はドロドロの展開
今週はあいつが殺され来週はあいつを殺すみたいな
85 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:07:03.45 ID:ZgzC2YzF0.net
民放や映画ならいいけど
大河でやる範疇では無さすぎる
86 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:07:07.50 ID:glJY6uSz0.net
アメリカのドラマは家族愛をやたら強調
人種差別に配慮
LGBTに配慮
90 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:07:58.96 ID:reG1tte50.net
ファンタジー以外のなにものでもないだろ笑
映像記録でも元にしてんの?笑 生き証人でもいるの?笑 まあそれらですら改竄切り抜き 人なんて盛り盛り嘘八百ばかりだから意味ないけど笑
97 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:09:34.63 ID:26zSgiWr0.net
大河なんかハナから史実書く気ゼロだろ
101 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:10:20.00 ID:DBvEKz2t0.net
序盤の紫禁城や赤母衣の衣装や相撲からの関節技訓練
こう言うぶっ飛んだファンタジーで突き進むほうが
脚本としては面白かった
主役の演技がクソでも
103 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:11:08.73 ID:DBFoHfsz0.net
そろそろ巨大ロボで戦ってもいいんじゃないか😙
105 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:11:16.97 ID:7FZTmFQm0.net
今回の「ドラマ」ではこう書いたのなー
で済む話じゃないんかね
106 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:11:32.72 ID:MlqMjfmF0.net
つうかどうする以前の大河の「ファンタジー」批判って
江とか真田丸みたいに時空越えて主人公があちこちのイベントに参加してるからだろ?
他人視点で描写できなくなってるだけ
元々大河は群像劇なんだっからきっちり脇役大名も描いとけって話
123 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:14:43.56 ID:75t2bHvm0.net
ドラマの面白さがーって
憲法9条の無防備マンみたいなの戦国時代に唐突にぶっ込んで、面白いわけ?
146 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:25:00.04 ID:seRL6QiL0.net
戦のない世界云々だけはヤメロ
現代人みたいなたるんだ生き方じゃなくて、
◯し合いで死ぬことが間近にあった戦国時代のシビアな生き方に感動するんやろが。
戦をなくしたいとか現代的価値観なんかみたくないんだわ
149 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:25:36.91 ID:y8xIIMQf0.net
>>146
頭悪そう
156 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:26:34.88 ID:r6847fsc0.net
今の大河や朝ドラってナレーションが雑すぎるんだよな
昔みたいな名文を描ける脚本家が存在しない
だからナレを少なくして変におちゃらけたりオチをつけようとしたりする
それが大河の1番の問題
157 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:26:35.86 ID:hQa7vGe80.net
大河を既存の歴史観に忠実なものと創作度高めのものを分けて半年ごとにやれよ
162 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:28:01.53 ID:Mg8VH6/O0.net
大河はリアリティがあれば虚像、虚構でもいい
ファンタジーと思われた時点で作り手の負け
170 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:31:23.15 ID:86hFVaHR0.net
死んだら終わりの戦国時代で空砲打ち合う茶番は冷めたわ。左翼は頭おかしい
181 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:34:18.51 ID:a3dF+h3z0.net
>>170
末端にそんなのやらせたら、即バレるだろ
脚本すげーな、スパイは存在しない世界なんか
177 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:33:03.51 ID:ctyyVJ3a0.net
男女平等の世の中の風潮で、女を無理矢理ストーリーにねじ込んで活躍させてる
それが内容の無いおしゃべりをダラダラしてるだけで、丸々カットしてもいいようなシーンばかり
179 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:33:34.13 ID:8HPN2Gyr0.net
史実など、説のひとつに過ぎない
186 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:35:57.20 ID:Yz0QLNsr0.net
瀬名が死ぬ場面で好きだの惚れただの今時恋愛ドラマでもあそこまでクドくやらないよな
197 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:39:05.53 ID:1PEZ9mnP0.net
「家臣などどうでもいいのじゃ!」みたいなシーンがあったけど、命張ってる家臣の前で有り得ないよな、しかも家康ほどの人物が
199 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:39:51.18 ID:F8xcdo3j0.net
家康は全力で逃がそうとするが
妻も子も勝手に自殺

瀬名をこれだけ大きく扱うドラマでこれは酷いだろ
なんの重みもないエピソードになった

202 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:40:23.23 ID:EoIkclg70.net
創作して面白いならいいけど
出来が悪いじゃん
208 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:44:33.98 ID:6Zm6rDsO0.net
来年の紫式部はどうするのか
源氏物語なんて現代コンプラ的にはとんでもなくアウトだしどう折り合いつけるのか
216 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:46:40.26 ID:a3dF+h3z0.net
ジャニーズドラマだと割り切ればいい
ジャニーズドラマに恋愛純愛は必須だろ 
218 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:49:51.79 ID:K5JzEftg0.net
で面白くないんだが
222 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:50:54.40 ID:K5JzEftg0.net
性被害に遭ってた後輩を平気で見捨てるクズが主演
225 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:52:31.23 ID:a3dF+h3z0.net
>>222
戦国武将に相応しい
233 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:54:11.08 ID:4jCOPvoX0.net
史実の流れにおいてこのキャラをこういう風に解釈したので事実は変わらないが意味合いが変わった
くらいが大河ならちょうどいい塩梅だろ
糞まみれの「へうげもの」のほうがなるほどこういう解釈と思えるからまだ大河ぽいわ

どうするがやってるのは乙女ゲーか戦国に転生みたいな感じだ

234 :名無しさん@恐縮です:2023/07/08(土) 12:54:41.66 ID:e4c1NV9G0.net
家康は残されてるネタが山盛り過ぎて女性活躍マラソン女とかLGBT側室なんぞに時間割いてる暇無いだろってのも嫌悪感持たれる一因
とにかくジャニしか興味無いような女性層を取り込みたいからなんだろうけど

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1688784216